Шкловский Лев: другие произведения.

Комментарии к Майн Кампф на нотах Вагнера
 ()

Сервер "Заграница": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Помощь]
  • © Copyright Шкловский Лев (lschkl@gmail.com)
  • Размещен: 10/07/2017, изменен: 11/07/2017. 40k. Статистика.
  • Сборник рассказов: Германия
  • Аннотация:
    Как указывал правнук композитора театральный режиссёр Готфрид Вагнер (посвятивший своему предку работу «Сумерки Вагнера»), «если Новым заветом нацистского политического и религиозного культа был "Майн кампф", то Ветхим заветом служили работы Рихарда Вагнера»[6], в частности его статья «Еврейство в музыке»[7][8] и в ещё большей степени автобиография «Моя жизнь». Именно Вагнер, а не Гитлер является автором идеи «окончательного решения еврейского вопроса»[6].
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:01 Когатов Б. "Хрюкнуло где-то" (8/1), Россия
    21/11 Смолина А. "Комитет "Помощь русским в " (24/4),
    21/11 Редактор "Форум: все за 5 часов" (3/2),
    20/11 Балабан В.И. "Жизнь опаленная войной" (2/1), Россия
    19/11 Лиходеев С.Б. "Отчаяние Бэримора" (10), Великобритания
    18/11 Комличенко Т.О. "Калдейрада из каракатиц" (3), Португалия
    18/11 Скородинский И. "В черепушке - тамтам" (1), Израиль
    16/11 Акимов А.А. "Мало" (1), Россия
    16/11 Amelkin A. "Реализация желания - системный " (1), Германия
    15/11 Кутолин С. "Нахрюкался Запад с Америкой " (1), Россия
    13/11 Пулинец С.В. "Новый год на скандинавском " (3), Швеция
    10/11 Бужор Ю. "Мальмё. Знаменитости вчера " (6), Швеция
    08/11 Починков Н. "Старший Брат Следит За Тобой" (80), Великобритания
    06/11 Хоцияр Л. "Марсиане" (9), Израиль
    04/11 Кабаков В.Д. "Психическая атака на Россию" (34), Великобритания
    03/11 Бершадский В.Е. "Феня - словарь блатного жаргона " (8), Израиль
    31/10 Васильева Н. "Незолотой Ключик" (3), США
    28/10 Калаш Н. "Великий Фламандец" (9), США
    28/10 Сафир А. "Заработать миллион...." (41), США
    28/10 Ayv "Туз червей" (17), США
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:06 Кабаков В.Д. "Геополитика и психология" , Великобритания
    10. *Шкловский Лев (lschkl@gmail.com) 2017/07/11 08:06 [ответить]
          > > 8.Критика
          "
          >Это важно и сегодня, для судеб 21-го. Если в Украине, Польше, Прибалтике - пытаются обелить свой нацизм, искажают Историю, врут, что не было участия их нацистов в Холокосте, то в России есть свои нацисты, которые в самом деле не учавствовали (по-крайней мере заметно) в нём, но сегодня зреет их собственное и очень похожее на их германских предшественников, вера в панславянизм. Возьмите хотя бы того же Воробьевского или более известного М.Задорного. Те же самые сказки как и у Вагнера про необычайное происхождение русских, отказ от якобы навязанного им иудео-христианства. И "виноватые", конечно, всегда под рукой. Если Вагнер или Дж.Форд открыто говорили о евреях-банкирах, правящих Миром, то сегодня только оголтелые русские нацисты так говорят, Первый канал, например, говорит о борьбе двух кланов - Ротшильдов и Рокфеллеров и управлении ими всем Миром. И точно также как раньше, всем понятно, КТО именно виноват и кто должен ответить. Все поголовно, включая маленьких детей.
          >
          >Не знаю еврей ли упомянутый вами профессор Московской консерватории Г.В.Крауклис, но это очень даже по-еврейски - не видеть зла. Стараться изо всех сил не видеть.
         
          ------------------------------
          В Израиле пока ещё живы люди с освенцимскими номерами на руках, но молодежи таки надо нагляднейшим образом показать кто такой был Вагнер.
          Интересно "Полет Валькирий" в атаке американских вертолетов на вьетнамскую деревню как воспринимается.
         
          Думаю в Израиле в отличие от России и Германии Вагнер всегда будет отвергаться, интересно, что немцы полностью отринув Гитлера Вагнера
          сохранили как культ, посещаемый элитой в том числе канцлершей и министрами и это при насквозь антисемитском содержании тетралогии и прочих произведений.
          Гитлер и Вагнер впрочем переворачиваются в гробах видя каким расовым котлом стала Германия, в этом вообще то их вина.
         
    9. *Шкловский Лев (lschkl@gmail.com) 2017/07/11 08:18 [ответить]
          Поразмыслив статью Басина надо целиком тут поместить.
         
          Альтер эго. Гитлер второе я Вагнера.
         
          А остальной материал отдельно и учитывая особенно современность, наверно сделать конкретный разбор содержания текстов произведений Вагнера и то что он об этом писал - дескать отрицательные типажи петь должны с идиш-акцентом. Придется оригиналы наверно переводить немецкие, Зензухт однако:)
    8. Критика 2017/07/11 01:23 [ответить]
          > > 7.Шкловский Лев
          >> > 5.Раз просите критики
          " Профессор Московской консерватории Г.В.Крауклис подходит к рассматриваемой проблеме, если можно так выразиться, чисто по-интеллигентски. Он совершенно искренне считает, что антисемитизм Вагнера должен быть достоянием лишь узкого круга специалистов, 'а вот публично, для широкого круга (так сказать, для народа), следовало бы придерживаться более уважительного отношения к гениям, большего 'целомудрия'. Это было бы полезно для культуры, особенно для воспитания молодых поколений... Если он Вагнер стал знаменем человеконенавистничества, то пусть основной ответ держат защитники этого знамени'. "
          Профессор забыл, что при этом придётся врать публике (Всё равно не удастся) Придётся переделывать оперы (как и делали в СССР). Какой же это будет Вагнер? Это лицемерие. Интересно, а как сегодня в Германии - исполняют редактированного Вагнера или нет?
         
          "но историческое значение для судеб ХХ века имело как раз не столько музыкальное, сколько литературное творчество Вагнера, точнее его идеи пангерманизма и антисемитизма, яростным пропагандистом которых он был. "
          Это важно и сегодня, для судеб 21-го. Если в Украине, Польше, Прибалтике - пытаются обелить свой нацизм, искажают Историю, врут, что не было участия их нацистов в Холокосте, то в России есть свои нацисты, которые в самом деле не учавствовали (по-крайней мере заметно) в нём, но сегодня зреет их собственное и очень похожее на их германских предшественников, вера в панславянизм. Возьмите хотя бы того же Воробьевского или более известного М.Задорного. Те же самые сказки как и у Вагнера про необычайное происхождение русских, отказ от якобы навязанного им иудео-христианства. И "виноватые", конечно, всегда под рукой. Если Вагнер или Дж.Форд открыто говорили о евреях-банкирах, правящих Миром, то сегодня только оголтелые русские нацисты так говорят, Первый канал, например, говорит о борьбе двух кланов - Ротшильдов и Рокфеллеров и управлении ими всем Миром. И точно также как раньше, всем понятно, КТО именно виноват и кто должен ответить. Все поголовно, включая маленьких детей.
         
          Не знаю еврей ли упомянутый вами профессор Московской консерватории Г.В.Крауклис, но это очень даже по-еврейски - не видеть зла. Стараться изо всех сил не видеть. Надеяться на лучшее. К яме шли тоже надеясь, что в зверях их окружающих, в последнюю минуту проснётся Человек. Раздевались, не веря в реальность происходящего.
          http://youtu.be/oRQzKGmcNkw
          "Еврей порвал бандеровцев" - глупая шутка. Два жалких еврея пытаются в чём-то убедить низких тварей. "Покайтесь - вам же легче будет!" - КАКАЯ ЗАБОТА! Какое желание мира с нацистами!
         
         
         
         
         
    7. *Шкловский Лев (lschkl@gmail.com) 2017/07/11 00:01 [ответить]
          > > 5.Раз просите критики
          >Ещё. Выбросьте, пожалуйста, упоминание о "писателе Ворбьевском"
          >Он сам не меньший антисемит, чем Вагнер. Не менее антисемит и не менее сумашедший.
          >
         
          Выкинем:) тем и хороши электронные статьи - правку в любой момент можно сделать, помню газету издавал на бумаге, там хуже было.
          Думаю потом за МАЙН КАМПФ взяться - Алоизыч не только из Вагнера почерпнул материал, но из Ницше, Чемберлена и прочих. Его и Вагнера надыть как вошей под микроскопом изучать:)
         
          Яков Басин хорошую статью на эту тему написал, возьму отрывки вместо
          Воробьевского. и к каждому абзацу по хорошему фото.
         
         
         
          https://jewishfreedom.jimdo.com/alter-ego-%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0/
         
          И ещё раз спасибо за совет знающего тему человека.
         
          Яков Басин
          Пытаясь по возможности деликатно отделить личность Вагнера от его гениальной музыки, сторонники ревизии истории стараются доказать, что антисемитизм Вагнера не имеет никакого отношения к его операм и уж тем более к оркестровым произведениям. Обычно прямо или завуалировано используется известная формула: быть или не быть антисемитом – личное дело каждого, но быть глашатаем антисемитизма не имеет права никто. Естественно, при этом подразумевается, что творчество Вагнера никоим образом заряд агрессивной юдофобии в себе не несет. После чего обычно делается скрупулезный анализ либретто и мелодики его опер.
         
          Позицию этой категории критиков «антивагнерианства» четко сформулировал бывший провинциальный израильский дирижер Леви Шаар в своих многословных «Письмах о Вагнере», размещенных в «Заметках по еврейской истории»: «Юдофобом Вагнер был. К сожалению. Но об этом нам лучше всего просто не вспоминать… Нельзя судить композитора за то, что он был плохим публицистом, сложной личностью и совсем не был общественным деятелем…» Далее г-н Шаар формулирует и критерии оценки личности Вагнера: «Говоря о Вагнере, нужно уметь отделять зерно от плевел… То, что прощается многим великим творцам – юдофобия – Вагнеру простить не желают, хотя плохо говорили о евреях многие и значительно больше Вагнера. Но там зерна от плевел почему-то охотно отделяют» 5.
         
         
         
          Говорят, полуправда хуже лжи. Недоговаривает и г-н Шаар. Многие действительно говорили плохо о евреях, но никто из них не печатал при этом, подобно Вагнеру, о них злобных статей и не предлагал радикальных решений еврейского вопроса. И никто из великих композиторов, кроме Вагнера, не стал пророком Третьего Рейха и провозвестником Холокоста! 6.
         
          Профессор Московской консерватории Г.В.Крауклис подходит к рассматриваемой проблеме, если можно так выразиться, чисто по-интеллигентски. Он совершенно искренне считает, что антисемитизм Вагнера должен быть достоянием лишь узкого круга специалистов, «а вот публично, для широкого круга (так сказать, для народа), следовало бы придерживаться более уважительного отношения к гениям, большего «целомудрия». Это было бы полезно для культуры, особенно для воспитания молодых поколений… Если он Вагнер стал знаменем человеконенавистничества, то пусть основной ответ держат защитники этого знамени».
         
          Артур Штильман – публикатор этих мыслей московского профессора - логично ему оппонирует: «Вагнер не появился на свет вместе с нацизмом. Он был одним из его родителей… Знамя расистского национализма в искусстве и политической публицистике перешло к нацистам от Вагнера, а не наоборот» 7.
         
          Именно в этом – в «расистском национализме политической публицистики», большим мастером которой композитор Рихард Вагнер, к нашему несчастью, являлся – и заключается правда истории. Если бы все начиналось и заканчивалось музыкой, «вагнерианцы» были бы абсолютно правы, но историческое значение для судеб ХХ века имело как раз не столько музыкальное, сколько литературное творчество Вагнера, точнее его идеи пангерманизма и антисемитизма, яростным пропагандистом которых он был.
         
    6. Раз просите критики 2017/07/10 22:38 [ответить]
          > > 4.Шкловский Лев
         
          >Завтра исправлю:) ещё лишние картинки викину и заменю, текст картинки обтекать не может,
          Попробуйте : <img src="image.png" align=left> или align=right
          Для очень больших картинок можно добавить "width=200" или какую хотите среднюю ширину,например
         
         
          <img src="..." align=left width=240 >
         
    5. Раз просите критики 2017/07/10 22:21 [ответить]
          Ещё. Выбросьте, пожалуйста, упоминание о "писателе Ворбьевском"
          Он сам не меньший антисемит, чем Вагнер. Не менее антисемит и не менее сумашедший.
         
          "Генри Форд в десятой главе своей книги 'Международное еврейство' сообщает о господстве евреев в киноиндустрии и театральном искусстве Соединенных Штатов. Американский писатель Скотт Фицджеральд также наделал много шума, написав о Голливуде следующее: 'Давайте отбросим в сторону лоск и фальшь Голливуда и посмотрим в глаза действительности. Голливуд представляет собой комичную сцену, когда христианские режиссеры исполняют требования иудейских заказчиков. Голливуд - это американская национальная трагедия, своего рода лицедейство иудеев'. Подобные заявления вызвали, конечно, бурю толерантных протестов. "
         
          http://www.vorobievsky.ru/
          http://youtu.be/56Clme_SZZ4
          http://youtu.be/RmQzl0FPxP4
         
         
    4. *Шкловский Лев (lschkl@gmail.com) 2017/07/10 21:50 [ответить]
          > > 3.Раз просите критики
          >" котором говорит дантист и о котором ничего не знают эти примитивы-израильтяне"
          >Какой дантист?
          >Очень большую картинку нужно уменьшить.
          >Можно сделать, чтобы картинки не разрывали текст, а текст их обтекал.
         
          Завтра исправлю:) ещё лишние картинки викину и заменю, текст картинки обтекать не может, можно их вместе собрать - подумаю.
          Спасибо за критику.
         
         
    3. Раз просите критики 2017/07/10 21:46 [ответить]
          " котором говорит дантист и о котором ничего не знают эти примитивы-израильтяне"
          Какой дантист?
          Очень большую картинку нужно уменьшить.
          Можно сделать, чтобы картинки не разрывали текст, а текст их обтекал.
         
    2. *Шкловский Лев (lschkl@gmail.com) 2017/07/10 20:39 [ответить]
          Таки накопал кучу материала по теме Вагнер и Гитлер, половину выкладываю для критики - потом завтра вторую часть может докончу, пусть любители Вагнера подумают, кто он был:)
         
          Его музыка уже тогда была как сейчас электронным наркотиком, зомбировала на подвиги типа захвата других стран и истребления народов.
          Увы.
    1. *Шкловский Лев (lschkl@gmail.com) 2017/07/10 20:32 [ответить]
          Как указывал правнук композитора театральный режиссёр Готфрид Вагнер (посвятивший своему предку работу «Сумерки Вагнера»), «если Новым заветом нацистского политического и религиозного культа был "Майн кампф", то Ветхим заветом служили работы Рихарда Вагнера»6, в частности его статья «Еврейство в музыке»78 и в ещё большей степени автобиография «Моя жизнь». Именно Вагнер, а не Гитлер является автором идеи «окончательного решения еврейского вопроса»6.
    Связаться с программистом сайта
    "Заграница"
    Путевые заметки
    Это наша кнопка