# Я создавал разведку Моссад

Александр Юрьевич Ступников

Маленький ростом, ушастый и щуплый, еще в уличных драках он часто побеждал. А на вопрос "почему?" ответил мне коротко и характерно:" Если я видел, что противник намного сильнее, то не раздумывая брал в руки то, что подвернется - палку или камень".


Настоящая фамилия Хареля - Гальперин и он родился не Исером, а Изей.═ В Израиле репатрианты нередко брали и берут новые - "ивритские" имена. Словно начинают новую жизнь.

Изя Гальперин свою "первую" жизнь═ провел в Витебске и Двинске ( Даугавпилс, Латвия).По отцовской линии он был из семьи верующих. Отец закончил знаменитую ешиву в белорусском городке Воложин. По линии матери - из мира бизнеса в Двинске.


Формально═ первым шефом Моссада был Реувен Шилоах , но у молодого, находящего в состоянии "горячей"═ и "холодной" войны государства еще не было ни опыта, ни средств, ни возможностей═ всерьез заниматься внешней разведкой. К тому же, ее первый шеф═ болел и не отличался большой инициативностью.


Харель же═ после образования Израиля═ стал первым руководителем службы внутренней═ и внешней контрразведки═ страны ( теперь - ШАБАК).


Поэтому именно═ Хареля, ставшего через несколько лет═ щефом Моссада в сентябре 1952, -го═ и считают создателем═ этой спецслужбы. Реально, так оно и было.

Вплоть до 1963 года Харель одновременно был и руководителем всех спецслужб═ Израиля.


И вообще, пусть Харель, проживший 91 год, сам говорит за себя. Тем более, что публично, с журналистами, да еще в своем небольшом типовом особнячке на окраине Тель -Авива он делал это крайне редко. Но лично вышел к калитке, в цветнике,чтобы встретить и проводить гостя в дом.


Харель - Вы можете задавать мне вопросы по- русски. Я понимаю...═


Моя семья переехала в Палестину из Витебска, из Беларуси. Что касается меня лично, то я был настроен и хотел, как многие первые репатрианты, работать на земле и получить соответствующее образование. Но во времена британского мандата═ организация еврейской самообороны направила меня на побережье -═ встречать нелегальных эмигрантов, которых "по цепочке", из рук в руки, принимали═ и помогали обустраивать═ в Палестине. И вот тогда у меня произошла памятная стычка со старшим═ британским офицером, который позволил себе антисемитскую реплику. И я избил его. Это был , кстати, единственный случай в Палестине, когда на британского офицера кто-то прилюдно посмел поднять руку.═ Мне грозил суд и наказание. И товарищи тогда перевели меня на нелегальное положение. Так изменилась моя судьба, а я начал заниматься вопросами безопасности нашей организации.

═Сначала я отвечал за район Тель-Авива, а после образования Израиля мне поручили организовать систему контрразведки. С 1952 года, став во главе Моссада, одновременно ═ руководил всеми секретными службами страны. В серьезных операциях, чтобы координировать работу и нести ответственность, я предпочитал участвовать лично. Непосредственно при проведении операция. Я никогда не оставался в офисе в это время. Для меня было принципиально важно оказаться на месте действия. Например, при похищении из Аргентины и переправки в Израиль нацистского военного преступника Эйхмана. Вы знаете, что этот человек ответственен за непосредственную разработку═ и проведение " окончательного решения" судьбы еврейского вопроса в Третьем Рейхе во время Второй мировой войны. Я находился со своими людьми нелегально в Аргентине, пока мы наконец не захватили Эйхмана и не вывезли его в Израиль для суда.


Ступников - Вы не доверяли своим людям, что так рисковали?

Х.- В этой, довольно сложной операции я должен был контролировать все. Тем более, в оперативной обстановке. Конечно, мы могли просто убить Эйхмана и , таким образом покарать его за шесть миллионов погибших евреев. Но для нас было принципиально важным публично судить этого человека, показать всему миру, что убийца евреев, поскольку уже есть государство Израиль,═ не избежит наказания.


С.- Но, когда вы выкрали Эйхмана, то тем самым нарушили международные законы?

Х.- Мы понимали это изначально. Но ситуация была безвыходной. Когда мы идентифицировали Эйхмана - а он тихо жил в своем доме, как простой человек под чужим именем - можно было обратиться к Аргентине. Допустим, что его сначала заставили бы признаться , что он - Эйхман,═ и только затем мы могли требовать его═ депортации для суда в Израиле или Германии. Был и такой вариант. Но на практике, при первом же тревожном сигнале Эйхман бы снова растворился═ в Латинской Америке.

═На самом деле, операция была конспиративной не только по отношению к бывшим нацистам, но прежде всего - к тогдашнему правительству Аргентины. В стране " под прикрытием" находилось 10-15 сотрудников Моссада и ни местные спецслужбы, ни власти не подозревали, что мы здесь работаем. Узнали только, когда Эйхман уже оказался в Израиле, полностью под нашим═ контролем.══ Нам было очень трудно═ готовить и проводить операцию, поскольку спецслужбы Аргентины═ боролись тогда с терроризмом, работали активно и особенно старались контролировать═ приезжающих иностранцев.═ Но мы его взяли сами.═

═

С.- А что═ сказал═ Эйхман══ и═ как вы добились, чтобы он признался, раскрыл себя?

═Х. - Мы не использовали при допросе силовые методы. Это был мой личный приказ. Когда его взяли и отвезли на конспиративную квартиру, он не знал кто мы и что происходит. И═ сначала выдал нам свою "легенду". А мы не перебивали - только слушали и спрашивали. Даже его настоящего имени═ не упоминали.══ А потом предъявили документы - вплоть до его медицинской карточки времен войны. А там - все его шрамы, операции. Напомнили, с бумагами на руках, его карьеру. Нам обязательно надо было, чтобы он сам признался. Мы, повторюсь, принципиально не хотели выбивать признание. Через пятьдесят минут допроса он сказал:" Да, я и есть - Эйхман". Он правда уже понял, что мы -израильтяне и у него нет выбора.

(Примечание. Эйхмана═ после═ публичного суда в Израиле казнили ровно в полночь, в Рамле, в мае 1962 года).


С.- Вы имели файлы на всех нацистских преступников?

Х.- Нет, только на главных. И тех, кто принимал участие в уничтожении евреев. Поскольку Гитлер и Геббельс═ были мертвы, мы , главным образом, сосредоточились на═ Эйхмане , хотя и не только...


С.- А доктро Менгеле? Правда ли , что он сбежал через окно, когда Моссад его выследил в Аргентине и собирался захватить?

Х.- Это история " охотника за нацистами" Симона Визенталя.═ На самом деле, мы опоздали. Мы затратили много усилий и средств, чтобы найти Менгеле в Аргентине. Но "брать" их обоих одновременно было невозможно. И он скрылся сразу же, как только мы "взяли"═ Эйхмана. Он бежал в Парагвай, где режим Стресснера предоставил ему "личное" убежище. Его немедленно стала опекать в то время сильная немецкая колония страны, сразу же дали персональную государственную охрану. Мы потом несколько раз пытались приблизиться к Менгеле - но не смогли.═ Просто " убрать" его не хотели - он нам нужен был для суда , но ничего сделать не удавалось.═ Полагаю, что он уже действительно мертв. ( примечание- В 1979 году в Бразилии Менгеле неожиданно утонул у═ берега═ при неизвестных обстоятельствах).


С.-═ А Борман или шеф гестапо Мюллер? Вокруг них ходит много слухов и домыслов.Говорят даже, что кто-то из них был связан с советской разведкой?

═Х.- Борман, насколько мы выяснили, погиб в 1945 году в Берлине. В те же дни, что и Гитлер. Что касается Мюллера, то мы его серьезно и долго искали. Предположительно, скорее всего, шеф гестапо попал в руки русских. Его, возможно, использовали и "убрали".


С.- Раз уж вы упомянули русских, то у Моссада были какие-либо рабочие контакты с ними? Тем более, что Советский Союз поддержал образование Израиля и, тем самым, можно сказать решил его судьбу.

═Х.-═ Мы никогда не имели оперативных контактов с═ советскими спецслужбами. Сталин поддержал в ООН образование Израиля. Но не из - за любви к евреям, а как═ противовес Великобритании. Это было его стратегическое решение. В то время арабский мир был слаб и арабы не могли противостоять Британской империи к югу от границ Советского Союза. Поскольку еврейская община и═ ее государство на Ближнем Востоке═ могли бы положить═ начало изгнания британцев из региона, Сталин и поддержал создание Израиля. Собственно, так и получилось. СССР именно поэтому допустил поставку нам необходимого оружия для войны за Независимость из Чехословакии.


С. - Но потом, как утверждают, у Сталина был план о депортации всех советских евреев в Сибирь. Вы знаете что-нибудь об этом?

Х. - Мы подозревали это, исходя из ситуации и событий вокруг еврейского вопроса в СССР. Репутация Сталина и предыдущие депортации малых народов указывали на возможность такого поворота событий.═ Но подтверждающих это документов, честно говоря, у нас не было. Не было выхода на Кремль.


С.- А распад═ Советского Союза? Некоторые в России говорят, что сионисты приложили к этому руку.

Х. - Это абсурд.═ Важно понять, если не знаешь - Израиль и Моссад всегда интересовались только евреями, условиями их жизни и связями с еврейским государством.═ Говорю авторитетно, мы не проводили разведывательных операций против Советского Союза.═ Мы всегда опасались, и это было очень важным фактором, что любые наши действия, даже намек на подобную операцию, ударит по советским евреям. Для нас это было недопустимо. Мы слишком малы и заняты "своими" делами, чтобы еще бороться с Советским режимом.


С.- Моссад маленький, по сравнению с КГБ, ФСБ или ЦРУ. Но Моссад, похоже, везде?

Х.- Это легенда. Сила Моссада всегда была в стремлении обеспечить реальную безопасность Израиля и мы концентрировались только на этом.═ Операции, связанные с арабскими странами и контртерроризмом - это отдельный разговор.

Знаете, я был единственным, кто задолго до Горбачева говорил о распаде Советского Союза. Я говорил об этом американцам - но они не слушали. Не верили. Они были слишком заняты борьбой с СССР в стиле " холодной войны".═ Я же был уверен, что распад СССР неминуем на основании информации об этой стране. Диктатура и контрасты, которые были═ там, не могли долго сосуществовать.═ Это стало понятно еще после разоблачений Хрущева, когда стало известно, что творилось наверху, в Кремле, в структурах. Такое не могло продолжаться долго.═ Но мы опасались принимать участие даже в операциях американцев против Советского Союза, опасаясь за судьбу═ репатриации и евреев.


С.- Но ведь именно Моссад смог достать секретный доклад Хрущева, разоблачающий культ личности Сталина═ еще до его обнародования?

Х.- Это не наша заслуга. Это все получилось случайно. Доклад попал в ЦК компартии Польши, а там многие недолюбливали русских. И один израильтянин из нашего посольства имел личные дружеские контакты с польским высокопоставленным чиновником. И тот счел нужным самостоятельно отдать этот доклад Хрущева на запад. Он добровольно═ передал его израильтянину, не осознавая даже значение этого документа.═ ( примечание - Интервью с Виктором Граевским, выкравшем секретный доклад Хрущева, выложу позже).


С.-═ А советская разведка работала в Израиле или КГБ═ тоже концентрировался, в основном, на США и западных странах?

═Х.- КГБ работал в Израиле активно с самого начала. Первые репатрианты, приехавшие в Палестину, были,в основном, из России. Они хотели строить свою страну.═ И они знали русский язык, русские песни, культуру, с симпатией относились к русским. Русские стали героями в Израиле═ после победы во Второй мировой войне. Во многих кибуцах ( прим.═ поселениях -коммунах) Израиля уже даже после смерти Сталина долго висели его портреты.

В Советском Союзе людям говорили о врагах - сионистах, а в самом Израиле сторонники Советского Союза были очень сильны. Святее Папы Римского, на мой взгляд. Они═ искренне верили в светлое будущее коммунизма. Парадокс в том, что израильские коммунисты, имевшие большое влияние в стране, были самыми преданными сторонниками Советского Союза, а═ Москва именно их не позволяла включать в международное коммунистическое движение - чтобы не оттолкнуть арабские режимы.═ Поскольку игра тогда пошла против США. КГБ тогда имел почву для работы в Израиле═ и советский шпионаж против нас был очень активен. Больше, кстати, чем в других небольших странах мира. Мы были одной из первых целей советских спецслжб и одновременно транзитом - для работы в тех же Соединенных Штатах или в Европе. Через Израиль, как считали в КГБ, можно было легализовывать "своих" людей и затем проводить операции против их основного противника - США. Мы пресекли ряд таких операций, извещая об этом американцев. То есть мы хорошо работали.


С.- Подозреваемых советских разведчиков вы разрабатывали уже здесь, в Израиле?

Х.- Некоторые приходили сами, признавались - чтобы эмигрировать, мы шли на сотрудничество с КГБ.


С.- Но ведь были и Калманович, отсидевший в Израиле за работу на СССР, и Клинберг ...?

Х.- Они были не репатрианты, а профессиональные разведчики. Их═ специально засылали в страну и идеи их операций заранее разрабатывались в Москве. Они уже тогда знали и Израиль, и структуру общества, и пути своего продвижения.


С.- Но самого известного советского разведчика в стране - Исраэля Бера - разоблачили вы?

С.-═ Бер занимал высокий и ответственный пост в канцелярии первого премьер - министра═ страны Бен- Гуриона. Был его личным другом. Но я подозревал Бера. Был против его допуска к секретным материалам. Но не мог сам решать этот вопрос, поскольку сомнения - не доказательства.═ Об этом не говорят в СССР и России, но Бера провалил сам КГБ. Они там очень хотели выйти на шефа немецкой разведки Гелена, но не могли это сделать. И вдруг я узнал, что, несмотря на мой запрет, Бер был в Германии и лично общался═ с Геленом. Только один фактор мог заставить его пойти на это нарушение - знаменитое русское " надо".═ Мне удалоь придержать затем Бера от дальнейших поездок за границу и он был вынужден пойти на встречу с советским разведчиком. А за ним мы следили. И их обоих " взяли" при встрече. Это бы самый серьезный провал КГБ в Израиле и наш успех.


С.- Когда-нибудь еще вы переигрывали КГБ?

Х.- Был личный, можно сказать, случай, когда я сам " расколол" советского агента. Это был молодой и очень преуспевающий израильский дипломат.═ Его семья- коммунисты жили когда-то в Швейцарии. Русский язык им преподавал советский гражданин, который и завербовал парня. Он репатриировался в Израиль и сделал блестящую карьеру.═ А затем уехал работать в наше посольство не куда-нибудь, а в Англию. Короче, очень опасный парень.═ Из Лондона он вдруг предложил свои услуги Моссаду и запросил личной встречи со мной. Дипломаты обычно избегают═ связей с Моссадом, чтобы не повредить своей репутации и═ работе. Затем этого парня перевели в наше посольство в Югославию и он снова запросил о личной встрече - мол, надоела дипломатическая работа, скучно. Он стал давить,═ говорить о необходимости создания спецотдела Моссада по Югославии, якобы это важно. А я не люблю добровольцев-" инициативников", которые сами приходят и предлагают услуги.═ И потом, он слишком шустро лез не в свое дело. Отслужи в МИД-е , а потом посмотрим. Короче, он повторно настоял на встрече, которую я организовал на конспиративной квартире здесь, в Израиле.═ И тут я ему сразу заявил в лоб: " Я знаю, что ты советский шпион. Подожди - не оправдывайся, не суетись. Если признаешься, я тебе помогу."═ Он растерялся - и сдался... Получил за шпионаж восемь лет, но мы потом помогли сократить его срок - и он вышел.


С.- Это правда, что на Моссад люди порой работали не из-за денег?

Х. -═══ У нас не было денег.═ Моссад всегда поддерживали люди, которые хотели, чтобы Израиль выжил во вражеском окружении, выжил как государство. Это мотивация лучше, чем деньги и в большинстве случаев люди работали на нас бесплатно.Кстати, и на КГБ - тоже.═


С.- А были ли предатели, перебежчики, двойные агенты═ в═ израильских спецслужбах?

Х. - Практически═ нет. В Моссаде не было предателей. И вообще, в спецслужбах.═ Был только один случай в пятидесятых годах в Шабаке, в службе внутренней═ и внешней контрразведки. Польский агент был заслан с этой целью и сумел проникнуть в Шабак, но такое было только однажды...

═

С. - А Виктор Островский, бывший агент Моссада, живущий в Канаде и написавший скандальные воспоминания о работе в системе?

Х. - Патологический лгун. Такие просто неспособны говорить правду. Косвенно, кстати, он кое- что и выдал.


С. - Вы ликвидируете физически противников и предателей?

Х.-═ Если не говорить о террористах, опасных для Израиля и его жителей, вряд ли кто-нибудь в мире нас может обвинить в том, что мы повинны в═ целенаправленной гибели невинных людей.═ Если бы я═ узнал, что кто-то предает нас, то приложил бы все силы, чтобы доставить человека в страну и здесь судить его.


С.- У вас, наверное, вся грудь в орденах?

Х.═ -Я создавал Шабак и Моссад, плодотворно работал там═ много лет. Если бы я получал награду за каждую удачную операцию в тех же арабских странах, то их было бы очень много. Но я отказывался. Даже после поимки Эйхмана. У меня на пиджаке нет ни одной награды. Потому что главная награда для меня - это существование моего государства, Израиля.