# Вахтанг Кикабидзе: "я знаю, что все будет хорошо, но..."

Александр Юрьевич Ступников

- Что-то вас в последнее время практически не видно в российском телеэфире, на эстраде. Народ спрашивает - куда делся обаятельный Кикабидзе?


ВК - Много писем приходит, иногда очень трогательные и теплые. Век-то начался какой-то смутный. Взрывают, стреляют, люди боятся. Вот, сейчас собрались в России восстанавливать Советский Союз. Я лично не просил, чтобы его разрушили в свое время. Но получается, что в этом виноваты маленькие республики, которые были в составе СССР. С такой злобой на них нападает правительство России. Мы -то помним, как все начиналось : и ГКЧП, и время Ельцина, но, к великому сожалению, теперь время Путина.


В июле 2008 года у меня был юбилей, семидесятилетие. К этому времени я как раз закончил фильм в Москве, все были довольны. На юбилей пришла телеграмма от президента Медведева, где говорилось о награждении артиста Кикабидзе орденом Дружбы народов. Мне было очень приятно. Я Россию люблю и прежде всего потому, что в России живет близкий мне российский народ. Политика и народ - две абсолютно разные вещи. Мне даже звонили тогда сверху и спрашивали, когда я приеду получать в Москву награду. Но в начале августа в Грузии неожиданно появились российские танки. Никто в это поверить не мог. Мои близкие были в Батуми, а я ехал в Гори, позвонила дочь и говорит - срочно вернись обратно, русские начали бомбить этот город. Я не мог поверить, что в сорока километрах от Тбилиси идет бомбежка и началось вторжение. Естественно, я отказался от награды. Орден Дружбы - само название говорит о себе. Я в Россию не поехал. Думаю, что, когда оккупировано 20 процентов твоей земли, то любой мыслящий человек, который любит свою Родину, так бы поступил. Меня мать так воспитывала.

- У тебя, - говорила она - на первом месте должна быть Родина. Жена говорит, что у меня все не как у людей: на первом месте Родина, на втором - друзья, на третьем - семья. Мне очень трудно без российского слушателя, потому что я - актер, артист и в этом моя жизнь.

Я не ожидал, что столько грязи будет вылито на меня в интернете и многие хорошие знакомые, которым , вроде, уже не нужны зачеты от правительства, будут поливать меня грязью. Остались у меня в России те, от которых я даже этого не ожидал. Которые звонили, звали, приглашали, поддерживали. Но, как говорили в хорошем фильме " Мимино", " человек должен жить на своей земле".

Я все время смотрю новости, переживаю за беженцев, за людей. Но грузины, люди с чувством юмора. Уже есть и новые анекдоты о войне. Например, приходит, качаясь, сын-ивалид к отцу, еле идет, вправо - влево: " Папа, дай мне ружье, буду нашу землю защищать." - Нечего тебе... - говорит отец - Будешь только раздражать российского снайпера". Помню, уже не анекдот, по телевизору одного молодого российского солдата журналисты спрашивают - А вы знаете куда пришли? - Знаю, - отвечает - Грузия - это мусульманская страна с населением в сорок два миллиона человек...


- А, помимо войны, у вас сильно изменилась жизнь?


ВК - Конечно, изменилась. Вот, несколько лет назад гаишники на дорогах пропали. Нет никого. Но, если что-то происходит, сразу появляются полицейские машины и люди полицию уважают. Они всегда и во всем помогут. Люди не бояться, если дома неприятности, им позвонить.


- Это полиция. А власть?


- ВК - У меня свой закон жизни.


Если мы с тобой дружим, то я не могу быть твоим другом, только когда у тебя все хорошо. Если я выбирал президента, то я потом не могу сваливать на кого-то, что не того человека выбрал. Это моя вина. Я Саакашвили очень уважаю. Я, вообще, люблю умных людей. На него всякие ярлыки вешают, особенно российские СМИ. Это очень необычный молодой человек. Я на двести процентов уверен, что он хочет сделать Грузию цивилизованной страной. У нас есть и оппозиция. Там много людей, которые вместе с ним приходили к власти. И тут у начинается разборки: кто обижен, кто не получил должность. Пришли молодые люди к власти, начали что-ото делать. То, что Грузия строится, здесь двух мнений нет. Мне не нравятся уличные выступления , машут флагами... Грузия - певческая страна, поэтому надо взяться за руку , спеть одну серьезную песню и решать свои проблемы. Те, кто внутри страны мешает двигаться дальше, тем самым льет воду на мельницу наших недругов. Дайте президенту доработать свой срок. Если вместо него прийдет другой, то кто-то опять будет недоволен. И это у нас бесконечно. Люди уже обалдели, устали. И так же почти во всех бывших республиках Союза. Но, если это начнется в России, то там без крови не обойдется. Я думаю, что есть ошибочное понятие, будто россияне ничего не знаю, ничего не видят, не понимают, что происходит. Там живет серьезный страх. Но живет и много интеллигентных умных людей. Не все из них хотят уезжать в другую страну. В кино есть расхожее понятие, после съемок. Мол, теперь я вижу, что было в сценарии или режиссуре неверно. Вот теперь бы я сделал все по- другому, правильно. И надо признать ошибки, что я - плохой режиссер, фильм-то уже снят или насильно давить и убеждать, что получился хороший фильм. Это у тебя, зрителя, вкуса нет. Так же происходит и в политике.


- Вы считаете, что в Грузии есть сегодня демократия?


ВК - По сравнению с Россией, то здесь на пятьсот процентов больше. Там не демократия пока. Если здесь пожить несколько недель и увидеть, что говорят,пишут, то в России подобное даже представить не могут. Здесь нормально. Молодые ребята при власти повзрослели, кое- чему научились...


- Но ведь у вас и президент, и оппозиция нацелены на европейские демократические ценности. Почему такая непримиримость и отсутствие компромисса?


ВК - Город у нас и мир маленький, я всех знаю. Причина, думаю, в личных амбициях. Но главное, оппозиция дрлжна рассказать, что она будет делать, когда Саакашвили, например, уйдет. А мы этого еще не слышали. Конечно, если много людей выходят с протестом на улицу, то это не от хорошей жизни. Выходят - если плохо. Но,когда была " революция роз", все нынешние оппозиционеры стояли вместе с Саакашвили.


- А как вы относитесь к тому, что некоторые политики от оппозиции поехали в Москву?


ВК - Очень отрицательно смотрю на это. Картинка просто удивительная: главные лица России и, наверное, они говорили, что , если народ будет у власти, то кого-то из гостей посадят наместником. Я так понимаю, что все это называется житейским понятием " благосостояние в моем доме". Но, если это произойдет, то я из Грузии уеду к чертовой матери.


- Куда грузину-то ехать?


ВК. - Не знаю. Поеду далеко. Вы были в Гори? Это очень близко и каждый день понемногу наша земля отторгается, передвигается забор. Но колбасы за два рубля двадцать копеек уже не будет. Будет наместник России, если так случится. Не понравится - уберут. Там сейчас любого человека можно подтянуть под плаху и так далее. Поэтому, я думаю, что игра с Москвой неправильная.Мне не нравится, когда президента одной страны обсуждают в другой. Это вопрос народа, где они живет. Это даже не солидно для президента большой страны, как Россия, объявлять нашего " политическим трупом". Говорить, что я с ним за один стол не сяду. Я бы не хотел, чтобы мы снова жили под серпом и молотом. А политики должны разговаривать. Для чего стол и стулья существуют? Чтобы сесть вместе и говорить, пожав друг другу руки.


- Почему Кремль так не приемлет именно нынешнюю Грузию?


ВК. - Мне кажется, что Путин лично не выносит нашего президента. Но для политика это просто смешно. Не нравился Дудаев. Исчез. Не нравился Масхадов. Исчез. Этот необычный молодой человек, в Грузии,не дай Бог, тоже исчезнет. И что Москва добьется? Сидят они там вдвоем по телевизору. И обыватель знает, что президент слушается премьер- министра.


Оппозиция конечно тоже нужна, но она должна помогать стране становиться на ноги. Если появится человек,который будет делать лучше,чем Саакашвили, то я его поддержу. Но тогда я беру на себя ответственность, раз выбрал именно этого политика. Президент мотается по стране, строит в городах, автобаны, что-то делает. Дайте ему достроить до конца срока. Потом посмотрим - есть ли кто лучше?


- У меня такое чувство, что Абхазия и и Южная Осетия - ваша постоянная боль?


ВК - Это не то слово.Мой отец, когда Гитлер напал на СССР, а он был журналист, пришел домой тогда и горит - Мне стыдно ходить по улице. И пошел добровольцем на фронт. Он погиб в 1943 году под Керчью. Большинство солдат- грузин тогда погибли под Керчью. Это черное пятно в нашей судьбе. Отец моего друга, который там воевал, рассказывал, что выбрался оттуда по воде на перевернутом столе. Все море на сорок метров от берега было красного цвета от крови. Отец погиб ради меня, ради детей,ради Советского Союза. Но, если бы он сегодня увидел в Грузии русские танки, не знаю, что бы с ним бы было. Танки, которые на нас целятся. Никто не мог представить, что Россия назовет Грузию врагом номер один. Правда лет пять назад мы были где-то пятыми, а первыми были эстонцы...


- А как же взрыв мемориала воинам - грузинам, павшим в войне, в Кутаиси?


ВК - Мне тоже это очень не понравилось.Хотя, проезжая, я видел, что он был в очень плохом состоянии. Оставьте это нам разбираться. Но, когда я слышу, что хотят построить такой мемориал в Москве, то это уже в анекдот превращается. И почти одновременно я вижу, как скотовозами мужчин и женщин, грузин, выдворяют из Москвы, с вещами, врагов нашли. А недавно сказали, пусть грузины работают в России, живут... Не солидно это все.


- А вы много видете сегодня солидных политиков?


ВК. - Это верно. Почти нет. Единицы. Должно быть личностное в политике, хороший он или не очень. А сейчас.... Если бы я объявил о создании своей партии, то , уверяю вас, треть Грузии вошли бы в нее. Потому что меня здесь уважают, Знают, что я никогда не вру. Знают мои песни, мои фильмы. Но я всегда говорю, что человек должен заниматься своим делом. Для Родины. Поешь? Пой. Пишешь? Пиши. Снимай. Строй. Но все и везде хотят быть именно президентами.


- Ну, все хотят быть начальниками. Вы уже несколько раз говорили слово " Родина". Но, когда за семьдесят, может уже пора просто жить, не обращая внимания на ту же политику?


ВК - Не получается. Человек должен чему-то радоваться, я не про деньги говорю. Жизни радоваться. Не представляю, как можно жить для себя, если твоему соседу плохо. Сегодня уже не так. Даже в Тбилиси, когда девочки проходят, мальчики на них внимания не обращают. Не шутят, не улыбаются.


Я вам приведу одни пример. У меня есть друг, народный артист, уже в в возрасте. Но, когда мы были молодыми, он первый женился. А жили они в двухкомнатной квартирке, денег на свадьбу не было, скромно все было у молодых, начинали только. Так вот, его соседи, у которых была четырехкомнатная квартира, разобрали стенку, сами предложили, и сделали как бы шесть комнат - для свадьбы. И потом несколько месяцев не могли восстановить стенку, потому что не было на это денег и они все жили в шестикомнатной квартире. Я о чем? Человек всегда должен любить. Он не должен быть волком другому. Посмотри вокруг, на первых этажах решетки, везде железные двери. Как в броневиках люди живут. Бояться: и друг друга, и власти, что прийдут и скажут - отдай свой дом. И так много что плохого происходит на нашем шарике, а мы все деремся из -за какого-то идиотизма. Богатейшая страна Россия, с ресурсами, с умными людьми. Все там есть, но нет духовности. Каждый - за себя. Если у меня дома спокойно, то ничего больше не интересует. Неправильно это. Я что, не мог сейчас просто ездить и зарабатывать деньги в той же России? Но я не мог поехать за орденом " Дружбы народов" после войны, после того, что случилось. Многие удивились. Как это, сказать " большому брату", что не согласен? Всему удивляются, особенно здравому смыслу и понятиям о чести и самоуважении.


В советские времена я объездил все пять континентов с гастролями и везде, когда говорил, что из СССР, лица у людей менялись. Боялись. Но нельзя дружить за счет силы. Нет любви там, где есть опаска или страх. Любая страна, большая или маленькая, заслуживает нормальной цивилизованной жизни. Политики думают, что они вечные. Нет, уйдут из жизни и сразу забудут или правнуку будет стыдно фамилию называть. Зачем им все это? Дом построй, дерево посади, кирпич заложи, песню спой, к соседу зайти - поздравь с Новым годом, денег одолжи, помоги. Это и есть жизнь человека, а не то, что нам показывают или о чем пытаются говорить. Я знаю , что все будет хорошо, но хотелось бы это увидеть. Чтобы человек был человеку друг, а не волк. Больше ничего...

Тбилиси, апрель 2010