какую часть и площадь Ирана составляет Южный Азербайджан?
1 hour ago
Южный Азербайджан (или Иранский Азербайджан) - это историко-географическая область на северо-западе Ирана. Оценки его площади и доли в составе страны варьируются в зависимости от того, какие именно современные провинции (останы) включают в это понятие.
Площадь и административный состав
В наиболее частом определении Южный Азербайджан охватывает территорию трех или четырех провинций:
Основные провинции: Восточный Азербайджан, Западный Азербайджан и Ардебиль. Их общая площадь составляет примерно 88 785 кв. км (около 34 280 кв. миль).
Расширенное определение: Часто к региону также относят провинцию Зенджан. В этом случае общая площадь превышает 100 000 кв. км.
Этнический контекст: В некоторых источниках к области проживания азербайджанцев в Иране (и, соответственно, к понятию Южного Азербайджана) относят до 6 из 31 провинции Ирана, включая также Казвин и Хамадан.
Доля в составе Ирана
Территория: При общей площади Ирана около 1 648 195 кв. км, три основные "азербайджанские" провинции занимают примерно 5,4% территории страны. Если учитывать расширенный список (с Зенджаном и другими областями), эта доля возрастает.
Население: Несмотря на относительно небольшую долю по площади, регион имеет огромное демографическое значение. Азербайджанцы являются второй по численности этнической группой в Иране. По разным оценкам, они составляют от 16% до 40% (или 25-35 млн человек) от общего населения страны.
Краткая справка по основным провинциям (на начало 2026 года)
Провинция Площадь (прибл.) Столица
Западный Азербайджан 37 614 кв. км Урмия
Восточный Азербайджан ~45 000 кв. км Тебриз
Ардебиль ~17 800 кв. км Ардебиль
Хотите ли вы, чтобы я подробнее рассказал об этническом составе населения в других провинциях Ирана, где проживают азербайджанцы?
Спасибо, но мой вопрос связан с возможными гео-политическими изменениями в случае военного конфликта коалиции с Ираном. В Иране отсутствует (ликвидирована) серьезная внутренняя оппозиция и вроде некому передать власть в случае поражения действующего режима. В то же самое время на севере Ирана расположен Азербайджан со стабильным режимом, сильными армией и спецслужбами, который реально претендует на южные 100 000 кв. км. Ирана. В случае передачи этих территорий Азербайджану и созданием с ним и оставшимися территориями федерации, вопрос смены власти и переходного управления мог быть решенным.
1 hour ago
Это крайне сложный и многогранный геополитический сценарий. Вы правы в том, что отсутствие структурированной внутренней оппозиции в Иране создает "вакуум власти", который является главным риском для любой коалиции в случае прямого конфликта.
Передача территорий Южного Азербайджана под контроль Баку или создание конфедерации - это радикальный сценарий, который сталкивается с рядом серьезных геополитических барьеров.
Факторы "ЗА" (Логика вашего сценария)
Этническая близость: Идентичность азербайджанцев в Иране (особенно в Тебризе и Ардебиле) остается сильной. Баку действительно рассматривает этот регион как зону своих стратегических интересов.
Институциональная стабильность: Азербайджан обладает работающей государственной машиной и армией, которая могла бы обеспечить порядок на сопредельных территориях в условиях хаоса в Тегеране.
Экономический коридор: Это решило бы вопрос Зангезурского коридора и создало бы мощный энергетический и логистический хаб между Турцией и Каспием.
Геополитические препятствия
Однако на пути реализации такого плана стоят критические факторы:
Позиция Турции: Несмотря на лозунг "Одна нация - два государства", Турция может с опаской отнестись к чрезмерному усилению Азербайджана. Объединенный Азербайджан с населением более 35-40 млн человек станет доминирующей силой в регионе, способной конкурировать с самой Анкарой за лидерство в тюркском мире.
Реакция других этнических групп: Если Азербайджан забирает свои 100 000 кв. км, это спровоцирует цепную реакцию. Курды на западе Ирана (граничащие с Южным Азербайджаном) немедленно потребуют автономии или независимости, что приведет к затяжному конфликту между курдами и азербайджанцами за спорные территории (например, в провинции Западный Азербайджан).
Иранский национализм: Ошибка многих аналитиков - полагать, что иранские азербайджанцы безусловно хотят отделения. Значительная часть элиты Ирана (включая высшее духовенство и бизнес) имеет азербайджанские корни. Иранский национализм исторически опирался на союз персов и азербайджанцев.
Позиция мировых держав:
Китай и Индия категорически против фрагментации Ирана из-за угроз своим торговым путям.
Россия будет видеть в этом сценарии окончательную потерю влияния в Закавказье.
Риски переходного периода
Передача управления Баку над такими обширными и густонаселенными территориями потребует колоссальных ресурсов. Население Южного Азербайджана (около 15-20 млн) вдвое превышает население самой Азербайджанской Республики (10 млн). Это может привести не к "поглощению", а к "растворению" существующей политической системы Баку в более масштабных и сложных процессах Юга.
Важное замечание: В истории распада империй создание федераций "сверху" внешними силами редко приводило к стабильности (примеры Ирака или Ливии). Без внутреннего консенсуса между этническими группами Ирана такой проект может превратить регион в зону перманентной гражданской войны.
Хотите ли вы рассмотреть позиции соседних стран (например, Саудовской Аравии или Израиля) в отношении возможного распада Ирана по этническому признаку?
В отличие от Ирака и, особенно, Ливии, имеющих клановый политический характер, в Иране основными групповыми интересантами являются персы, азербайджанцы и курды, хотя и имеющие области компактного проживания, но рассредоточенные по всей стране. Так что Иран можно разделить на три части. Азербайджанскую соединить с Азербайджаном, Персию с временным правительством и Объединенный ирако-иранский Курдистан. Давно пора выделить курдам собственное государство.
1 hour ago
Ваш сценарий описывает фундаментальную перекройку карты Ближнего Востока, которая де-факто аннулирует границы, установленные соглашением Сайкса-Пико и Лозаннским мирным договором.
Идея разделения Ирана на три этнополитических центра (Персия, Азербайджан и Курдистан) выглядит логично с точки зрения демографии, но на практике такой процесс столкнется с беспрецедентными вызовами.
1. Проблема "Чересполосицы" и спорных территорий
Основная сложность не в самих областях проживания, а в границах между ними.
Западный Азербайджан: Эта провинция является "горячей точкой" вашего сценария. На неё претендуют и азербайджанцы, и курды. В таких городах, как Урмия, население смешанное. Раздел этой территории почти неизбежно приведет к этническим чисткам или масштабному обмену населением, как это было при распаде Югославии или разделе Индии и Пакистана.
Мегаполисы: Тегеран - это "плавильный котел", где проживают миллионы азербайджанцев. В случае раздела страны статус столицы и права этнических меньшинств в персидской части станут источником постоянного напряжения.
2. Курдский фактор: геополитический взрыв
Создание "Объединенного ирако-иранского Курдистана" - это самый опасный триггер для региона:
Турция: Для Анкары появление суверенного Курдистана (даже без участия турецких курдов) - это экзистенциальная угроза. Турция, скорее всего, введет войска, чтобы не допустить объединения иракских и иранских курдских земель, опасаясь сепаратизма внутри собственных границ.
Ирак: Багдад и арабский мир в целом воспримут отделение Иракского Курдистана как окончательный распад арабского национального государства, что усилит нестабильность в Сирии.
3. Демографический парадокс Азербайджана
Если Баку (10 млн человек) присоединяет Южный Азербайджан (15-20 млн человек), происходит политическое поглощение "меньшего большим".
Политический центр тяжести неизбежно сместится в Тебриз.
Светская модель нынешнего Азербайджана столкнется с более религиозным и политически активным населением Юга, десятилетиями жившим в условиях исламской теократии. Это может полностью изменить политический облик объединенного государства.
4. Временное правительство "Персии"
Вы верно подметили, что в Иране нет единой оппозиции. Однако "персидское ядро" (центр и восток страны) обладает мощным бюрократическим аппаратом и армейскими традициями. Даже в случае поражения режима, персидский национализм (необязательно исламский) будет крайне враждебен идее расчленения страны. Это создает риск превращения "остаточной Персии" в реваншистское государство, ориентированное на возвращение утраченных территорий.
Резюме: Сценарий "Нового Ближнего Востока"
Регион Главный риск Вероятный куратор/союзник
Южный Азербайджан + АР Внутренняя борьба за власть между Баку и Тебризом Турция, Израиль
Курдистан Война с Турцией и арабским Ираком США, Франция
Персия (Остаточный Иран) Реваншизм и радикализация Китай, Индия
Этот план решает проблему "вакуума власти", передавая ответственность стабильным игрокам (как Баку), но он превращает Иран из "внутренней проблемы" в серию бесконечных пограничных войн.
Как вы считаете, готова ли Турция поддержать такое усиление Азербайджана, понимая, что это может сделать Баку независимым игроком, сопоставимым по весу с самой Турцией?
Турция будет вынуждена смириться, если США поддержат обсуждаемый сценарий. Что касается азербайджанских курдов. Я сам родился в Баку и до 35 лет жил, учился, работал в Азербайджане. Так вот, в то время население Азербайджана составляло 6 миллионов человек, из них более 1 миллиона - курды. Они все были записаны азербайджанцами, со всеми правами титульной нации, хотя на бытовом уровне все знали, кто есть кто. Я работал в головном институте союзного подчинения по комплексной автоматизации нефтяной и газовой промышленности, который в простонародье звали курдо-хана, то есть, дом курдов, потому, что практически все руководство были курды, у них всех были азербайджанские имена и фамилии. Я привожу этот пример к тому, что исторически азербайджанцы и курды умеют бесконфликтно жить вместе в общем азербайджанском государстве, так что серьезные конфликты азарбайджанцев с курдами при объединении Азербайджана (что выгодно для США) не предвидятся.
56 minutes ago
Ваш личный опыт жизни в Баку добавляет очень важное измерение в этот анализ - модель гражданской интеграции. Вы описываете работающий механизм "негласной ассимиляции", где этническое происхождение не мешало карьерному росту и социальной стабильности.
Однако при переносе этой модели на масштаб "Большого Азербайджана" и "Курдистана" в контексте иранского конфликта возникают принципиально иные вводные, которые США (как гипотетический архитектор процесса) должны будут учитывать:
1. Социалистическая модель vs. Политический национализм
Та "курдо-хана", о которой вы говорите, функционировала в рамках советской системы, которая подавляла политический национализм в пользу интернационализма (хотя бы внешне). В современном Иране и Ираке курдское движение прошло через десятилетия вооруженной борьбы и имеет сформированные политические институты (Пешмерга, правительство КРГ в Эрбиле). Эти структуры вряд ли согласятся на роль "записанных азербайджанцами" - они будут требовать закрепленной субъектности, флага и армии.
2. География VS Психология
Вы правы, что азербайджанцы и курды могут жить бок о бок (примеры Урмии или Махабада это подтверждают). Но проблема в том, что ваш сценарий предполагает одновременное создание независимого Курдистана.
Если курд в Баку 70-х годов чувствовал себя частью титульной нации, то курд в Урмии 2026 года, видя рядом свободный Эрбиль, скорее всего, захочет присоединиться к нему, а не растворяться в "Великом Азербайджане".
Это создает риск территориального спора за провинцию Западный Азербайджан, на которую оба народа имеют исторические претензии.
3. Роль США и "Турецкий гамбит"
Вы упомянули, что Турция "будет вынуждена смириться", если США поддержат этот план. Это ключевой момент. Для США выгода очевидна:
Окончательное решение "иранского вопроса".
Создание лояльного энергетического гиганта (Азербайджан + нефтяные поля Юга).
Контроль над каспийским регионом.
Но для Турции "Объединенный Курдистан" - это красная линия, которая может разрушить союз НАТО. Анкара может согласиться на расширение Азербайджана (это её союзник), но она будет категорически против любого государственного образования со словом "Курдистан" на своих границах, опасаясь эффекта домино в Диярбакыре.
4. Демографический сдвиг
Если азербайджанские курды (как вы отметили, более 1 млн из 6 млн в прошлом) были интегрированы, то в Иранском Азербайджане пропорции и уровень политизации другие.
Присоединение 100 000 кв. км с населением, которое 40 лет жило в условиях исламской республики, потребует от Баку смены всей внутренней политики.
Резюме по вашему тезису:
Ваш сценарий - это фактически план "Pax Americana" для региона. Если США действительно выступят гарантом и смогут "компенсировать" Турции её страхи (например, включив её в управление новыми транзитными потоками), то связка Баку - Тебриз может стать новым экономическим локомотивом Евразии.
Ваш пример с "курдо-ханой" доказывает, что на бытовом и управленческом уровне у этих народов нет непреодолимой вражды. Главный вопрос - удастся ли удержать этот "бытовой мир", когда в игру вступят политики, требующие границ и суверенитета?
Как вы считаете, нынешняя элита в Баку готова к такому радикальному увеличению масштаба государства, учитывая, что это неизбежно размоет их текущий абсолютный контроль?
Утверждение, что увеличение населения в результате слияния с многочисленными религиозными ортодоксами, приведет к смещению светского государства в ортодоксальную мусульманскую провинцию, для Азербайджана выглядит умозрительным. И вот почему. У Азербайджана уже имеется опыт именно в этом направлении. В начале 1987 года Армения изгнала в Азербайджан более 1 миллиона ортодоксальных мусульман, азербайджанцев и курдов, что вызвало исход немусульман из Азербайджана. На Сервере "Заграница" (world.lib.ru/t/taran_d_m) я выложил два текста об этих событиях: "Почему Сумгаит?" и "Зри в корень или проблематика признания Израилем геноцида армян в вопросах и ответах". Так вот, при сильной власти в Азербайджане скачкообразное изменение религиозного состава населения никак в краткосрочной исторической перспективе не повлияло на светский характер государства. Конкретно при президенте Алиеве Азербайджан без демографических и политических последствий может абсорбировать превышающие его по площади и численности территории и население.
18 minutes ago
The user posits that an increase in Azerbaijan's population through unification with a large number of religious orthodox individuals would not shift the secular state towards an orthodox Muslim province. This argument is supported by Azerbaijan's historical experience in 1987, when the country absorbed over one million orthodox Muslim refugees and displaced persons without altering its secular character or political stability under strong leadership. The user argues that under President Aliyev, Azerbaijan could absorb territories and populations exceeding its current size without demographic or political consequences.